封館消息持續惡化,球員們也喪失了他們的第一份薪水(11/15日發薪)。當然,這只是開始,將來只會有越來越多損失。Anyway,最近在網路上看到了標題這篇文章,顧名思義就是在探討Nash的防守問題,讓身為Nash迷的我不禁駐足觀看。作者提供了滿有趣的觀點,以下,請享用:
原作者: Spencer Kier 翻譯: Andy Chen
最近在B/R(按:原作者發文的網站)上有很多關於Nash的討論,幾乎都是在探討Nash的真正價值和自從2004年重回太陽,開啟他職業顛峰時對太陽的影響。而從Nash的MVP獎項到他的防守能力對整個隊伍的影響都在討論範圍之內。而我,則是認為Nash的確是一個天才進攻型控衛,但同時也是個次等,甚至完全不能勝任的防守者。
再者,我也認為之所以太陽到目前為止都還不曾進軍總冠軍賽,Nash的不善防守以及缺乏領導能力是最主要的原因。廣大的Nash擁護者和愛好者們,先別急著用充滿憤怒和抱怨的批評淹沒我,我說這些話完全無意要詆毀Nash的成就。我僅僅只是要說明他不是,甚至永遠也不會是一個完美、全能的控球後衛。
在我正式開始前,有幾項事情必須說明:
首先,我所做的大量數據分析和資料收集不會出現在此篇文章,因為會佔掉很大的空間,且會轉移掉我所要講述的重點。我幾乎所有的數據都來自於Basketball Reference(一個籃球數據網站),而在這文章裡的每個數據分析都可以在這個網站裡找到。
第二,我所提供的所有數據,除非有特別說明,否則都是Nash從2004年到2011年在太陽的數據。
第三,我在一開始的段落會盡量達到客觀且公正的態度,使讀者們在Nash的進攻及防守面都可以全盤了解。在文章的後半段,我則會加入個人意見以表達我的觀點。
過去的七年來,Nash一直都是太陽隊最好的球員。他快速且穩定的傳球以及及具效率的得分產能都是他比賽的招牌之一。
一到了亞利桑那州,Nash隨即帶領Amare Stoudmire、Joe Johnson以及Shawn Marion達到了單季62勝的佳績,比起去年的29勝,足足進步了33勝之多。而在七個球季之間,他也五度幫助太陽在季後賽打出好成績,包括三次打入西區冠軍賽。他在季後賽的數據是場均16.7分以及11助攻。至於他在場上的進攻效率更是無可披敵,91.4%的罰球命中率,50.7%的投籃命中率和43.6%的三分球命中率。
Nash在2004-05和2005-06球季連兩年奪得MVP,並且三度入選年度第一隊,七度入選明星賽。這位加拿大土生土長的球星為NBA在21世紀初期帶入了最華麗凶猛的進攻。
如果說Nash是NBA歷史上排名前10(即使沒有前5)的控球後衛,應該不過分吧!?但,如果把籃球分成兩個明顯且同樣重要的本質(進攻&防守)來看,Nash似乎只對其中一樣有著超乎常人的表現。沒錯,Nash在進攻端的貢獻的確可以彌補他在防守方面的不足,但NBA歷史上赫赫有名的控衛有如天上繁星,我們憑什麼給Nash另一種標準,進而忽略他在防守端的弱勢?
魔術強森(Magic Johnson),生涯場均19分、11助攻、7籃板。史塔克頓(John Stockton),則是有著跟Nash很相似的數據,場均13分、10助攻。而不一樣的地方在哪?沒錯,就是防守。魔術強森的身高及運動能力使他成為湖人"Show Time"時代中最主要的外圍防守者,而在他輝煌的職業生涯中甚至有兩次奪下單季抄截王的寶座。史塔克頓則是在生涯裡有12個球季都在抄截排行榜前10名,甚至兩度為第一名。他也五次入選年度最佳防守隊伍第二隊,而且在NBA長久歷史中佔有抄截王的寶座。
以下這幾位都是在防守端佔有一席之地的控球後衛: 裴頓(Gary Payton),奇德(Jason Kidd),湯瑪斯(Isiah Thomas)-如果我願意的話我可以提出更多例子。但很可惜的是,Nash並不再我的名單之內。
下表是過去七季來Nash和太陽隊防守端的數據排名(前三類是跟全聯盟450位球員比較,後三類是跟全聯盟30隊比較)。
| 球季 | 分類 | 平均排名 |
| 2004-2011 | 球隊贏球時,Nash防守端的貢獻(win share) | 203 |
| 2004-2011 | Nash的防守排名 | 388 |
| 2004-2011 | Nash的平均抄截數 | 87 |
| 2004-2011 | 太陽平均失分排名 | 27 |
| 2004-2011 | 太陽被迫失誤排名 | 16 |
| 2004-2011 | 太陽的對手命中率排名 | 14 |
Nash從來不是抄截榜上前50名,win share的部份也不曾到過前100,甚至連防守排名都不曾到過前350。而以平均失分來看,Nash在太陽隊時,太陽隊的防守在聯盟排名更是慘不忍睹。事實上,Nash以及他的太陽隊沒有一個防守數據是在聯盟前段班的。
我可以料想的到你們已經開始在反駁我的觀點了,跟我說Nash以及太陽隊的打法就是節奏飛快,所以才會導致高得分與高失分並存。你們說的都是事實,但這也是導致比數接近的比賽或是季後賽輸球的原因,而這也帶出了我要提的另一個重點。
沒有防守,你就不可能在不到最後不知道輸贏的季後賽中脫穎而出。在整個系列賽中,你的弱點將會赤裸裸的被放大在對手面前。這也證明了太陽五次進軍季後賽卻沒能打進總冠軍賽的原因。雖然快打炫風的球風受觀眾喜愛,也可創造利潤,但卻沒辦法為球隊贏來一個冠軍戒。
有人說,Nash之所以進不了冠軍賽是因為缺乏有力的隊友。這句話或許某些部份是對的,但跟Nash自己也絕對脫離不了關係。事實上,他在太陽隊的時期可是有著明星級的隊友。在他拿MVP的2004-05球季,他在隊上的得分排行甚至只有第四名呢。Shawn Marion(平均19分11籃板),Joe Johnson(平均17分5籃板),Amare Stoudmire(平均26分9籃板),他們都提供了漂亮的數據。而"駭客"Marion和Stoudmire對太陽的重要性更不下於Nash。
而在2008-09球季,他也有如Stoudmire(平均21分8籃板),Shaquille O'Neal(平均18分8籃板),Jason Richardson(平均16分5籃板)等人的強力奧援。儘管Shaq已經是個年邁的超級球星了,但好歹他也還算是全明星等級的球員。該季的太陽以僅僅以46勝,平均失分排名第27名作收。
種種跡象都說明Nash已經擁有足夠的拼圖來達成進軍冠軍賽的目標,但卻是敗在防守這個點上。在Nash學到半場系統戰的精隨之前,依靠華麗的小球戰術是無法為他得到冠軍戒的。並且他也不會被認為是史上最頂尖的控衛之一。
Nash是歷史上前五名的進攻控衛。但他卻無法達到像Magic、Thomas、Kidd、Payton等人的等級,每天晚上都主宰著球場兩端的一切。
圖片&原文網址: http://bleacherreport.com/articles/926035-steve-nash-the-man-the-myth-the-defensive-liability
原作完成時間: 2011/11/4 原作者: Spencer Kier 翻譯: Andy Chen
以下為我的感想:
個人認為Nash已經盡力在防守端做出貢獻了,再者屬於白人的Nash在體能上就有先天弱勢,實在很難與美國的強壯後衛抗衡。
再者,我說Nash真的是籃球天才,當年他把太陽從29勝拉到62勝,真的不簡單。大家常常都在說誰是誰的接班人,有人說過Nash是誰的接班人嗎?沒有,因為Nash開創了屬於他自己的打法,驚艷了他的對手、隊友,更不用說我們球迷了。不論他是否有機會拿到冠軍,已無損他在我心目中獨一無二的存在。

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Nash的防守的確是缺陷,文章中提到的偉大控衛也的確不是他可以輕鬆超越的對象,但我只對文章中的一段有意見: 而在2008-09球季,他也有如Stoudmire(平均21分8籃板),Shaquille O'Neal(平均18分8籃板),Jason Richardson(平均16分5籃板)等人的強力奧援。儘管Shaq已經是個年邁的超級球星了,但好歹他也還算是全明星等級的球員。該季的太陽以僅僅以46勝,平均失分排名第27名作收。 那一年的太陽完全就是整體大翻修,考量到太陽跟Nash的下滑不能不考慮的是,籃球是團隊運動,並不是把看起來很強的人湊在一起就會真的很強。Nash跟Shaq就是這樣,看起來很強,但其實兩人的打法很難配合,南轅北轍。不然再往下看一年,怎麼會在平白無故少了Shaq之後戰績反而止跌回升呢?我不是要批評Shaq,但他跟太陽的體系不合是事實。當時太陽的GM Kerr曾經說,這個交易會證明,他不是天才就是白癡,我不想把話講這麼重,但他做這個決定的確不太聰明。
的確,我翻到這段時也覺得原作者考慮欠周。我同意你說的"籃球是團隊運動,並不是把看起來很強的人湊在一起就會真的很強",否則也不會有04年的活塞了。 記得當時的比賽內容,常常是Shaq在場上時一套打法,Shaq不在時又變回原本的小球球風。 兩人同時在場上時就更"卡"了,進攻常常四打五就算了,防守有時也會看到歐尼爾慢慢從後場"跑"過來...。 只能說,當時積極尋求催化劑的太陽真的找錯對象了。
簡單說一下自己幾個比較不認同的地方: 首先魔術強森的防守,在我的記憶中並非優秀的防守者(會抄截跟籃板和防守好沒有必然的關係,例如籃板強大的巴克力,抄截很有一手的艾佛森),但是在選NBA50大球星和籃球名人堂,魔術的名字一定會在名單之內; 再來"還不曾進軍總冠軍賽(或者奪冠)" 並不等於"缺乏領導能力(或稱領袖氣質)",在下對這種用勝負來評斷的結果論相當不以為然,所謂的"領導(其實個人不是很喜歡用這個詞)"其實可以解釋為"凝聚團隊戰力、讓隊友變的更強",但是不是這樣就一定能夠奪冠= =(你的球隊變強了不代表別人就不會更強),至於說到隊友的部分,MSN時期的太陽缺乏足夠的板凳戰力,包含教練的應變能力還有戰力外的超級"小"動作(馬刺我就是在說你們!別告訴我你們忘了自己當年做了什麼"好事!!!"=_=+),到簡崔教練接手後,足夠的板凳戰力和適時的戰術應對才出現,這點在橫掃馬刺的季後賽裡已經證明了; 還有一個很重要的一點,除了馬刺那件事外,個人認為最該負責的就是管理階層(尤其是豬頭老闆薩佛=_=凸),金融海嘯賠太多(就是各位所熟知的雷曼倒台那時候),為了省那點錢而不肯花奪冠應該花的部分,又仗著有奈許的太陽票房不會太差,就算無法奪冠也沒差,反正吃定奈許很忠誠於球隊=_=,再來就是各位所看到的現在這個樣子了,拼了老命都拼心酸的(X的哩!!! 最後如果要用奪冠來說有沒有領袖氣質,那因為喬神而沒有戒指的「米勒時間的神米」、「郵差馬龍」還有一堆大家都知道的NBA50大球星不就該去撞牆了 ,基於這點在下完全不認同這種觀點,誰都知道他們是真的盡了120%的力了,只是最後結果不如人意罷了Q_Q 原本懶的上來發文的,但是為了再打也沒幾年的奈許和希爾,這次就算了吧= = 太陽老闆如果還想還給這兩位值得尊敬的老將一個公道的話,賭上全力去把魔獸弄來太陽,那怕只有半個球季也好,讓他們賭上一切再次為了總冠軍而努力吧!!!
看來鬼魅大也跟我一樣是太陽迷,也同樣對馬刺恨之入骨!? 永遠忘不了那年季後賽太陽難得沒有傷兵,卻因為馬刺Horry對Nash的一撞使得Stoudmire禁賽....。雖然總算在去年報了仇,但為時已晚了。 領袖氣質方面,記得D'Antoni就說過,身為隊長的Nash有他自己帶隊的方式,完全不需要教練下去干預。看到你提到的Miller,又讓我想起傷心往事了~"~。要不是Worldpeace(Artest)那年搞出個奧本山事件,那年的溜馬可是很有實力的阿! 看到Nash在記者會滴下的男兒淚,真的覺得很捨不得,連女兒都跟著哭了....
隊內得分排行的論調我不太認同 因為那些對友的得分有超過6成是NASH所創造出來的攻勢 再者季後賽的時候NASH也不是一次兩次證明了他的得分能力 唯一能影響他的地位大概就是還沒拿冠軍 甚至是連總冠軍賽都沒打過(好像是~~) 其次才是防守
我想作者沒有懷疑Nash的得分能力。但你說的沒錯,他隊友的得分有很多都來自於Nash的傳球! 以Nash的等級,沒打過冠軍賽真是太可惜了!偏偏諷刺的是,他的球隊就是敗在防守這點.... 其實,我不只一次幻想,如果Nash靠進攻拿到總冠軍,人們對他的印象就不單單是連拿兩次MVP這麼簡單了,而是改寫聯盟的歷史!!
我沒記錯本版日前有網大財PO了一篇Jonathan Tjarks的「除了頭腦與拼勁,體能條件也是成就完美防守的重要因子」的文章。 講到這裡其實也就快沒什麼好講了,Nash除了身高貌似控衛的高標之外,他既沒有優異的臂展,也沒有敏捷的爆發力,更沒有D.Will 或B.Daivs 般壯碩的身軀,彈性就職業籃球員來說也不算是優等生,他能在球場上快速進擊的反應能力,除了他冷靜的頭腦與解析比賽的球場本能外,靠的是他苦練而來的各項球技,所以他會在傳導和投籃方面位居聯盟控衛的最高水平。 說他防守不好...我向來也不認為他這樣的球場條件和特性應該防守要好,防守該好的,應該是聯盟中諸多一票大部分體能條件不俗、投籃不準、團體作戰觀念差、防守又漫不經心的校園/街頭球星吧?因為他們白白浪費了上天賦予他們的天生優勢,硬是把職業籃球打得有點五四三的,讓我們知道什麼明星球員,什麼是角色球員,而什麼又是龍套球員或暖板凳球員的這些概念。
那篇也是我翻的^^,他以最基本的身體條件來著墨NBA的防守,卻非常的中肯! 說的好! 該檢討的是浪費天賦的球星,Nash已經在他的條件下達到最高的成就了!
承上,我不得不再提一點,Nash的個人防守不佳,但他卻也常常是勇於在補防時站住對手飛人後場甚至鋒線的切入路線,以頭腦製造進攻犯規的控衛,光這點就有一大票怕衝撞而受傷的跳跳人沒立場跟他談防守誰比較好,是唄? 我覺得原作者可能是因為風管沒題材,為了餬口賺取稿費而不得不提出一篇引人討論的文章來博取目光。封館,就是大家都可憐,阿門。 謝謝版主細心的翻譯,讓我們這種太陽迷能在封館期間有對象靠腰。感恩~
我記得Jonathan Tjarks的「除了頭腦與拼勁,體能條件也是成就完美防守的重要因子」也有提到Nash不是不肯防守,事實上他防守的"意願"很高,只是力不從心。 哈哈,話說我發這篇被砲的很慘! 但至少讓大家有話題可以討論,感謝你的回覆囉!!
抱歉 我不認為全盛時期太陽的防守陣容有多差 (特別是06-07被馬刺關賤先生和裁判唐納吉陰掉那年..) 那年太陽8虎為 NASH RAJA 駭客 DIAW 阿罵 KT 巴西閃電 J.JONES 我認為RAJA 駭客 DIAW KT這四人擺出的防守陣勢 整體防守強度只輸給活塞和馬刺 印象中該年太陽壓對手命中率的能力是排名前幾的~~ 那年真的非常有希望奪冠 可惜就是敗在馬刺...
記得那年季後賽打馬刺即使沒了Stoudmire,Nash還是帶領其他人跟死戰馬刺,看的我很捨不得,你說的沒錯,那年真的是最有希望的!!! 你一說也提醒我,那年XXL雜誌似乎也有提到太陽防守的問題,似乎是歷年來最好的一次... ,只是....,該說這是命嗎?
Nash的防守差,除了在進攻上耗費太多力氣之外,他的脊椎也是讓他變成 "旋轉門" 的主要原因,Nash的脊椎其實很不健康----他有先天性脊椎移位的問題。Nash在一次的賽後訪問也有提到,這個問題經常讓他四肢無力,身體不像是自己的。就像樓上的網友們說的,太陽隊全盛時期的團隊防守不差,2~5號的補防觀念和身體條件,都能夠彌補Nash在防守上的漏洞,但是只能說當時的裁判和丹東尼教練實在太......現在太陽隊最大的問題不在Nash的防守,而是其他人的防守觀念和盯人防守上的劣勢,看看板凳的Brooks、Childress和Warrick,不是身高不夠、觀念不足、就是身材太過單薄,而R. Lopez更是不成材到讓人想罵髒話,所以Nash的防守缺線才被拿出來討論。 太陽隊想要在 Nash 和 Hill 退休之前拿個冠軍,除了封館趕快結束之外,就是太陽隊高層的腦袋趕快修一修吧!!!
我想,Nash的背傷是所有太陽迷最不願面對的真相吧....!!每次看到他在場邊按摩就會很捨不得!! 關於防守的問題,黃大說的都沒錯,每個位置都有缺陷,似乎除了Marcin Gortat還可以之外都不行了!? 另外建議可以看看我之前發的文章:http://andy80605.pixnet.net/blog/category/1004014 這三篇文章是關於太陽各位置球員的檢討影片,是由太陽官方釋出的喔!整理之後呈現出來,可以參考參考!!
安迪哥發的那三篇我都看過了,我一直以為Warrick的外線還不錯...但是我很好奇,為什麼沒有提到VC和R.Lopez呢?是因為已經不成材到不想講了嗎....然後我覺得太陽隊現在之所以勝少敗多的原因,主要是因為" 同性質 "球員太多了,光是3號這個位置就有四名球員,而這四位球員大概是Hill最稱職了,法國飛人的進攻與太陽隊體系格格不入、Childress外線有一搭沒一搭、Dudley很值得栽培,但也不是即戰力。太陽隊目前的陣容太多缺陷了,進攻打不起來,防守的問題自然也就會被放大,而太陽隊的防守一直以來都不是非常好,這幾年更是有變爛的趨勢,唉...
關於為何沒有carter我真的不知道為什麼...,找遍官網都者不到原因,唯一有可能的原因就是他們要放棄他了。而就在剛剛我看到一篇文章說太陽即將買斷Carter的合約,只是不知消息真假。至於Lopez則是有的,只是我還沒發文xD,先給你網址吧:http://www.youtube.com/watch?v=EUjXyZcksO4 對....,Hill算是缺點最少的。其餘的都是功能性球員,有一好沒兩好。我也很看好Dudley!但我覺得他最好最好就是當個先發球員就不錯了。如果連最基本找不到能跟Nash搭配良好的內線的話....,太陽前途堪慮阿~"~
Carter我沒記錯的話今年似乎剛好是球隊選項?Carter真的是一塊燙手山竽,雖然很懷念他的灌籃但還是盡早放掉比較好。影片我看完了,Lopez的基本功真的差到不行,沒有觀念和天生體能就算了,最基本的肌力都沒有,還有他那勾射真是慘不忍睹,連右手都能Air Ball...10-11球季沒什麼時間看,剛好這些影片讓我複習一下XD 個人挺悲觀的認為,太陽雙老Nash和Hill如果繼續待在太陽隊,真的會離冠軍越來越遠,先不講Steve Kerr的腦殘交易手段,光是選秀,在05-06~07-08年,太陽隊高層的" 壯舉 "真的多到" 罄竹難書 ",先是換掉Rondo,再來是把Fernandez交易掉,最後07-08年最讓我印象深刻,因為選來的兩名球員到最後都沒有留下來( Tucker和DJ Strawberry ),這三年選秀的" 擺爛 "所導致的後果,已經開始浮現出來了....
黃大還真"早起"阿哈哈,改天我再來作太陽全隊的分析。 之前看【一成牽強(パトのページ)】的"選秀會上的太陽"一文,我擷取其中兩段: 2006年太陽像是為了向世人宣告他們選秀後一定要交易出去一樣,把第一輪選來的兩個新秀:21順位的Rajon Rondo和27順位的Sergio Rodriguez兩個優秀控衛,分別交易給波士頓和拓荒者,Rajon Rondo還至少換回了第二年2007年的第一輪選秀權,而對於西班牙人Sergio Rodriguez就是單純的換現金了。也許太陽反正已經有了Nash,不太需要控球後衛,但也沒必要選兩個控衛來做沒甚麼營養的交易吧。Rajon Rondo現在已是聯盟中頂級控衛,Sergio Rodriguez也有一定評價,在Nash已是夕陽無限好的現在,這一年選秀會以這種方式處理,應該讓球迷不勝唏噓。 接著2007年太陽又故技重施,用以Rajon Rondo從波士頓換回來的第一輪選秀權,在24順位選來了另一個西班牙人的Rudy Fernandez,然後用去年對待西班牙同胞Sergio Rodriguez同樣的方式對待他,選秀會後沒幾天就把他和James Jones一起也送去拓荒者換現金;至於太陽這年的另一個第一輪選秀權則是在29順位選到Alando Tucker,這位兄弟只待了二季多一點點,就送去灰狼換Jason Hart然後在同一天揮棄Hart,等於單純的縮減人事成本,第二輪的D.J. Strawberry更慘,一年後就被送去火箭然後消失了。反觀Rudy Fernandez這幾年的績效,如果他留下來,太陽一定很不一樣。 他寫的很清楚,也把對太陽高層的無奈完完全全表達出來....,看完只能說無限感慨阿。
哈哈我其實是通宵做報告啦,趕報告之餘趕緊上來偷回覆一下XD 其實那幾年選秀的後衛都很不錯,尤其是Rondo...幾乎都可以跟著Nash學到許多進攻上的技巧,可惜當時的太陽隊只想省錢... 期待安迪大的分析囉,我拭目以待!!
是阿...,當時Nash日正當中,也無暇去管Rondo,只是誰能預料未來的事呢(嘆)。 要開季了!! NBA GOGOGO!!
Nash的不善防守以及缺乏領導能力是最主要的原因 我覺得你這句話一半對一半措 你說Nash 防守不好我也認同 可是你說他缺乏領導能力 我真的覺得很好笑 是誰在 阿罵 受傷的時候帶領太陽隊 拿下西區最佳戰績 是誰 讓 阿罵 馬利安 迪奧 等 變得更好
個人認為 kidd 沒有資格拿來與NASH做比較……
Nash不是一個用霸氣帶著球隊前進的人, 難道一定要像MJ和KB那種老大才是優秀的球隊領導?